Broń dla cywilów

Rusznikarz · Administrator

Ostatnio dominuje opinia jakoby sklepy ,,militarne" były uczęszczane przez małolatów, którzy naśladują Arnolda, Stalona oraz np. takiego Norrisa. Ale najbardziej dziwi mnie, jakoby społeczność nie widziała takiej ogromnej różnicy między słowami ,,pistolet" a ,,wojna". Fakt, pistolety są czasami używane na wojnie, ale równie dobrze w sporcie, myślistwie, samoobronie, pokazach rekonstrukcjii historycznej etc. Czemu broń ma ciągle kategorię ,,wojskowość" zamiast ,,technika". Wszakrze wolens-nolens jest to (TAK!) narzędzie. Dobrze, ale wróćmy do posiadana broni przez sub - kultury patologiczne. A mianowicie cojś za bardzo nie mam ochoty wierzyć, jakoby chuligan, myślący tylko jak zdobyć drobne na piwo załatwi sobie pistolet, będzie go czyścił, uczył się strzelania. Tak! Filmy uczą, jakoby strzelanie było rzeczą najprostrzą na świecie. Jakoby osoba, która po raz pierwszy w życiu trzyma broń w ręku trafiała w cel wielkości monety z 25 metrów. To oczywista bzdura, gdyz zanim opanuje się ,,spust" niejeden nie trafi w tarczę! A do tego w stresie, przy drżących palcach. Raczej wątpie, czy Chuligani porzucą prostackie żyletki, kije i wezmą się za naukę celowania, spokojnego ściągania spustu etc. Powoli zaczyna się zatracać myśl, iż broń wymaga! Tak, to nie jest tak, że Skin kupuje Glocka, idzie do banku, wybiega trzech uzbrojonych, wyszkolonych ochroniarzy, a on każdemu trafia dokładnie między oczy, po czy bierze pieniądze i wychodzi... . Zatem raczej niezbyt opłaca się zakazywać uczciwym obywatelom dostępu do broni, tylko po to, aby utrudnić dresom dostęp do niej. Zresztą oni i tak wezmą koktajl mołotowa... (Oczywiście jest to tekst nieoficjalny, nie jest skierowany do jakichkolwiek instytucyj)

kizio89 · Posiadasz rewolwer odprzodowy

Heh , przyznam się że moje zainteresowania bronią wyrosły z zainteresowań militarnych . Stąd też nie raz marze o kbk-ak47 koniecznie z drewnianą kolbą i bagnetem - jak pięknie by było coś takiego mieć w szafie pancernej , od czasu do czasu wyciągnąć , pogłaskać drewno kolby , rozłożyć bagnet , poczyścić , złożyć , rozłożyć ,a wreszcie pójść na strzelnicę i strzelić do tarczy , po czym wrócić do domu , schować do szafy ew. przeczyścić .
Albo marzę czasem o mauserze - też z nałożonym bagnetem , piękną wiśniową lub machoniową kolbą , a jeszcze do tego obok pancerszafy zdobiona szabla polskiego ułana z kampani wrześniowej ( mam sentyment do ułanów) .

Rusznikarz · Administrator

Tak, ale jak sam mówisz, twoje zainteresowanie jest dosyć dalekie do wzięcia M60 (koniecznie tak jak w filmach-w jednej ręce broń, w drugiej taśma-nie wiem po co)
i wystrzelania kilku żołnierzy.... Nie pasuje mi przyrównywanie miłośników broni do sub-kultury graczy komputerowych, bądź maniaków filmów ,,sensacyjnych", którzy mówią ,,ooooo, ja bym chciał iść na wojne i wystrzelać kilku gości z shotguna". Bo oni i tak się krytyką nie przejmują, a ci, kórzy interesują się bronią na poważnie noszą ,,stygmat" owych sub-kultur i tracą uznanie, prestiż. Biorąc pod uwagę twoje ,,marzenia" znacznie lepiej pasujesz na zainteresowanego tematem myśliwego, niż na ,,Conana barbarzyńce" czy jakiegojś tam ,,commando".

kizio89 · Posiadasz rewolwer odprzodowy

tzn. powiem tak ludzie mówiący "chcę iść na wojnę żeby wystrzelać paru ..." nie chcą iść na wojnę z pobudek patriotycznych czy ideologicznych , lecz z rozrywki - tylko na wojnie strzelasz ty ale i do ciebie strzelają ,a jeden twój błąd może kosztowaćżycie nie tylko ciebie ale i kolegów . Znając siebie to gdyby teraz wybuchła wojna ,ktoś najechał na polskę to bym napewno poszedł walczyć z najeźdźcą , ale bym się liczył z tym że mogę zginąć , a napewno nie było by to dla mnie rozrywką .

Rusznikarz · Administrator

Nie ma porównania. Gracze komputerowi oraz maniacy filmowi podświadomie często mylą rzeczywistość z wirtualny światem. W przypadku gier jest jeszcze mała szansa, że im się odechce wojny, kiedy ich ,,bohaterowi" skończy się ,,pasek życia". Jednak maniacy filmowi tej szansy nie mają. Kuloodporni główni bochaterowie, nieskończona ilość amunicji etc. na pewno pozostaną zakodowane w ich mózgu. Zresztą zarónwo w grach jak i w filmach ,,zabijanie" przeciwników jest uproszczone. Broń nie ma odrzutu, nie trzeba celować, przeciwnicy cały czas ,,pudłują" (w filmach) bądź ładują w głównego bohatera całe magazynki, a on....stoi (w grach). Podejrzewam, że osoby takie jak oni (,,ja ide na wojne, wystrzelam wszystkichj gości, każdemu trafię z wyrzutni rakiet prosto między oczy, a sztrelał będę z jednej ręki") nie za bardzo zdają sobie sprawę, jak wygląda prawdziwa chociażiby potyczka. W potyczkach żołnierze nie rzadko świrują, ze strachu odbiera im rozum. Jednak dla owych dwóch sub-kultur nie jest do zrozumienia ten fakt (a jak mają zrozumieć, widząc pana Eastwooda spokojnie przebiegającego pod ogniem kilkunastu żółtków). Stereotyp ,,twardziela", któremu ,,nikt nie podskoczy" i który jest nieśmiertelny zbiera plony w postaci coraz to nowych sub-kultur i niszczenia wizerunku prawdziwym miłośnikom broni. Bo jak jest odbierany ,,miłośnik broni" przez środowisko? Głównie jako taki właśnie ,,commando", czy inny ,,twardziel filmowy", który gdyby tylko mógł wystrzelałby poł miasta (ale mu się nie chce). Wytłumaczenie ,,strzelam bo lubie" jest coraz trudniejsze. Zwłaszcza dla air-softowców i posiadaczy broni, bo wiatrówki się rozpowszechniły jako ,,tarczowo - podwórkowa" rekreacja.

kizio89 · Posiadasz rewolwer odprzodowy

A co sądzicie o tym że większość ludzi paintball lub speedball uważa za sport jednak już ASG czy nawet RAM uważa za zło i wogle niepotrzebne .
Dzisiaj wiadomościach pokazali broń "snipera" ze szczecina - był to rewolwer czarnoprochowy z celownikiem laserowym , czy możemy za jakiś czas spodziewać się sądu a w konsekwencji zabrania społeczeństwu broni czarnoprochowej .

Rusznikarz · Administrator

Mam nadzieje, że nie. Ostatnio w wiadomościach mówiono również o tym, jak bandyci zastrzelili dwóch właścicieli kantoru z broni maszynowej. To zdarzenie dobitnie pokazuje, że restrykcyjne prawo o broni nieczemu nie śłuży. Gdyby właściciel mógł być może miałby strzelbę pod ladą i przeżyłby napad. A to, że dwóch rzezimieszków miało broń maszynową podaje w watpienie osób przekonanych, że obecna bardzo restrykcyjna ustawa ma jakąjś zbawienną skuteczność... Bardzo ciekawi mnie zdanie (wiadomości - onet.pl)

,,Jak podkreślają policjanci, nie jest to typ człowieka, który "strzela bez zastanowienia". Używa broni tylko wtedy, gdy czuje się zagrożony. Znany jest przypadek, gdy podał podczas napadu kobiecie wodę i lekarstwa."

Acha, strzelał z pistoletu Smith & Wesson (jak napisali na Onecie). Dziękuję, wiem, że my wszyscy cywile jesteśmy ,,ignorantami zupełnie nieznającymi się na broni" ale można by troszeczke mniej ogólnie? To był S&W Sigma, S&W M&P 9 czy może S&W 99 ?Bo naprawde, panowie dziennikarze - jest różnica

a po chwili (w tym samym portalu) piszą :

"Snajper" strzela, bo chce pokazać "kto tu rządzi"

To w końcu stzrela w samoobronie, czy dlatego, żęby się popisać? Jedn a mała rada-zanim cojś opublikujecie przeczytajcie to.

A dla mieszkańców Szczecina-Kupcie jakąjś tanią strzelbę - dubeltówkę sprzed 1850. Wybierzcie się dwa, trzy razy na strzelnicę i wypróbujcie broń. A potem schowajcie pod ladą, w odpowiedniej półce metalowej i w razie wizyty snajpera..... brońcie się.
A najbardziej mnie zdenerwowało, kiedy wiadomości zrobiły reportaż o ludziach starszych, jako ,,łatwym łupie dla przestępców". Tam uroczyście mówiono : Niekórzy ludzie starsi nie pozostają obojętni na względy bezpieczeństwa i zwiękrzający się poziom bandytyzmu.Starsi ludzie wypowiadali się:
,,Ja zawsze po powrocie do domu zamukam dzwi na klucz"
,,Ja nie wychodzę z domu nocą"
,,Ja nie chodzę po zaułkach"

Drodzy użytkownicy, jeśli to jest bronienie się, to wyraźnie komujś się cojś pomieszało.....
Jak mają sie bronić ludzie starsi? Tak:

[link widoczny dla zalogowanych]

kizio89 · Posiadasz rewolwer odprzodowy

mi się wydaje że w polsce jak i w UE nigdy nie będzie można posiadać współczesnej broni palnej choćby na rejestracje , przynajmniej jeszcze przez 50 lat . ;(

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

A co do dubeltówek CP sprzed 1850 i ich replik , to w polsce to są najmniejpopularne czarnoprochowce - przynajmniej nie widać .

Portret pamięciowy napastników którzy napadli na kantor

Rusznikarz · Administrator

Tak, tylko w niektórych krajach np. w Niemczech można znacznie łatwiej uzyskać pozwolenie. Nie chodzi tu o zmniejszenie bezpieczeństwa - wymogi sa podobne. Tylo, że jeśli tam dwie osoby starają się o pozwolenie, każda mieszka w innym województwie, maja wszystkie badania etc.- tak samo są klasyfikowani. Ciekawe, dlaczego jeden dostaje, a drugi nie...... Ale co do napadu na kantor, to dziennikarze zachowali się....bardzo dobrze. Zazwyczaj o broni mówią tylko wtedy, kiedy jakijś legalnie uzbrojony świk kogoś zastrzeli. A tutaj najpierw omówili napad, pokazali rysopisy, następnie przeprowadzili wywiad z zatrworzonymi krajowymi pracownikami kantórów, którzy boją się o swoje życie. Z kolei potem komentarz:
,,Jednak niektórzy wolą wziąjść sprawy w swoje ręce"
A następnie pokazywali strzelających na strzelnicy oraz przeprowadzili wywiad z instruktorem strzeleckim (tym samym, który w komentarzu o snajperze demonstrował im celownik laserowy), właścicielem sklepu i strzelnicy. To bardzo miło, że nareszcie do tego typu reportaży ,,wiadomości" zaczęły wykorzystywać
fachowców ,,od broni" a nie od łapania bandytów (każdy wie, o kogo chodzi). Instruktor owy stwierdza, jakoby na strzelnice przychodzili ludzie szkolący się, w sklepie sprzedawał towar etc. I tutaj nawet najbardziej zatwardziali pacyfiści mają zaklejone usta-ludzie boją się, chcą dbać o bezpieczeństwo siebie i swojej rodziny, więc się zbroją - normalne! Co prawda bezpieczeństwo na ulicy powinna zepewniać policja, ale w domu? Panowie dziennikarze - zrobiliście to świetnie(szkoda tylko, że aż dwóch ludzi musiało zginąć)!

kizio89 · Posiadasz rewolwer odprzodowy

Tak broń do obrony własnego domu mogła by być bez pozwoleń jedynie na rejestracje , ale też i podejście do art 25 kk powinno się zmienić , bo osoba która się dzisiaj broni musi się potem tłumaczyć jak by to ona była napastnikiem .

Rusznikarz · Administrator

Tzm. jeśli bandyta miał broń palną, to raczej wzięcie broniącego sięza przestępce byłoby mało sensowne. Ja uważam, że obie poprawki powinny być wprowadzone jednocześnie-niemożna również pozwolić na to, aby osoba mogła nawet zabić bandyte z linijką, a mogła mieć do dyspozycjii wyłącznie gołe ręce. W Amerycej osoba zainteresowana kupnem np. rewolweru Casull zostawia dokumenty, czeka dwa tygodnie i ma swoją broń (jeśli oczywiście spełnia wszystkie warunki i stać ją na broń). Zatem dominuje tam myślenie - Zabezpieczenia - tak! Utrudnienia - nie! Nawet patrzać na finanse państwa to łatwiejszy dostęp do broni byłby korzystny. Ludzie woleliby broń długą, a ta jest droga. Zatem Vat z pół miliona sprzedanych egzemlarzy przyniósłby znacznie więcej rocznie, niż vat+koszty długiego procesu ale tylko 10 000 egzemplarzy rocznie. Oczywiście nie byłby to pierwszy miesiąc po wprowadzeniu ustawy, ale jeśli ktoś chce do czegoś dojść, to musi patrzeć w przyszłość dalej niż miesiąc. ale szykuje się nowa ustawa - może byc lepiej. A ja bym polecał na początek tylko broń powtarzalną - pompki, sztucery, oraz rewowlery SA z niewychylanym bębnem - na konwój z tym nie napadną, a na strzelnice i do obrony - wystarczajaco dobre. To by stanowiło nawet o możliwości sojuszu z pacyfistami - bo armia używa dokładnego przeciwieństwa tych broni - nowoczesnych pistoletów z tworzywa i karabinów samoczynnych.

G19 · Masz pistolet-wiatrówkę na CO-2

Oczywiście, że miłośnicy broni, to żadne subkultury czy przestępcy. Margines nie jest mile widziany w klubach strzeleckich i dlatego omija je z daleka. Jeżeli ma broń, to ma ją nielegalnie i nie z powodu "miłości" do niej.

Ostatnio rzuciłem okiem na listę członków klubu strzeleckiego - do którego należę - i stwierdziłem, że przekrój zawodowy członków jest bardzo zróżnicowany i wśród nas są "zawody" o znacznym prestiżu społecznym. Są wśród nas m. in.: profesorowie wyższych uczelni, lekarze, wojskowi, policjanci, strażnicy rybaccy, ochroniarze, inżynierowwie budowlani, kuratorzy sądowi, księgowi, wójtowie, biznesmeni, przewodnicy turystyczni, nauczyciele.

kizio89 · Posiadasz rewolwer odprzodowy

fajnie , tylko czemu ktoś kto chce strzelać rekreacyjnie z broni i chce ją posiadać w domu musi należeć do klubu strzeleckiego , choć i w takich klubach trafiają się czarne owce np: przyznające się do chodowli parapetowej "kwiatkóff" .

G19 · Masz pistolet-wiatrówkę na CO-2

Ustawa o broni i amunicji mówi, że Komendant Wojewódzki Policji wydaje pozwolenie na broń, jeżeli okoliczności, na które się powołuje osoba ubiegające się o pozwolenie, uzasadniają jego wydanie.

Tragedią jest, że ustawa nie podaje żadnych okoliczności, których spełnienie warunkuje otrzymanie pozowlenia. Ocena okoliczności należy wyłącznie do Policji. W tej sytuacji mamy takie paradoksy, że w jednym województwie można uzyskać pozwolenie na broń palną sportową, a w innym - mimo przedstawienia identycznych argumentów - nie.

To jest tzw. uznaniowość ustawy o broni i amunicji. Można od odmowy wydania pozwolenia odwoływać się do Komendanta Głównego Policji, ale rzadko jest to skuteczne. Można też pisać skargi do sądu administracyjnego. Te właśnie sądy orzekły, że jednym z argumentów przemawiających za wydanie pozwolenia na broń palną sportową jest posiadanie uprawnień instruktora strzelectwa sportowego.

A dlaczego tak jest? Tego nikt nie wie.

kizio89 · Posiadasz rewolwer odprzodowy

Dwóch licealistów urządziło sobie zabawę w snajperów. W rękach wiatrówka. Celem – szkolne okna. 16–latki uczą się w liceum w Lubomierzu w klasie o profilu obronnym z rozszerzonym programem nauczania z przysposobienia obronnego.
Wyrostków zatrzymała policja po tym jak ostrzelali z karabinka okna szkole. Pisze o tym wtorkowa Polska Gazeta Wrocławska. Strzelanina nie zakończyła się tragedią, choć mogła.
REKLAMA

Uczniowie chcieli sprawdzić, czego nauczyli się na szkolnej strzelnicy, gdzie odbywają regularne zajęcia. Dyrekcja placówki, w której się uczą, podkreśla, że nastolatki nie są aniołkami. Zdarzyło im się zapalniczkami przypalać sufit w klasie. Mają naganne sprawowanie.

Gazeta wymienia szkoły w regionie, gdzie prowadzone są rozszerzone zajęcia z przysposobienia obronnego. Jedną z nich jest liceum w Złotoryi. Jego trzech uczniów zabiło zimą tego roku kolegę.
Młodzież z klas militarnych odbywa wojskowe szkolenia, ale rekrutacja do takich oddziałów nie wymaga spełnienia określonych warunków. Dostać się tam może każdy, pod warunkiem, że zdał test gimnazjalny i jest sprawny fizycznie.

Specjaliści alarmują, że wśród uczniów klas wojskowych niektórzy mają skłonności do agresji. – Wojskowa dyscyplina wyzwala w nich najgorsze emocje – konkluduje gazeta zastanawiając się, czy klasy tego typu nie powinny zostać zlikwidowane.

No tak idioci postrzelali sobie , a teraz większość uczniów tamtej szkoły i miłośników broni będzie postrzegana jako "płatni Saójcy"

ja już miałem taka sytuację że babka się mi powiedziała "ty masz fiatrófke , toż ty urocony sabójca"