Broń dla cywilów

kizio89 · Posiadasz rewolwer odprzodowy

Oglądałem niedawno Czterech pancernych i psa i w jednym z ostatnich odcinków ukazujących berlin były dość masowo ukazane kałachy z metalową kolbą , czy możliwe aby w berlinie żeczywiście się znajdowały kbk ak ?? jakieś prototypy ?? wersje testowe ??
Nie były to stg 44 bo tamte znacznie się różnią , a i nie była to ich symulacja bo z ak strzelali Sowici i Berlingowcy(Polacy) .

Rusznikarz · Administrator

Prace badawcze nad ak 46/47 prowadzono juz w roku 1944. Może niemcy w Rosjii zdobyli kilka egzemllarzy potem partyzańci od niemców. Chodzi oczywiscie o prototypy.

cywil · Masz zwykłą wiatrówkę

Ruskie rozpoczęły prace na Kałachem już znacznie wcześniej. Możliwe że po prostu po 'trupach' mieli te kałachy albo jakimś cudem zdobyli plany. ale przecież to tylko film.

kizio89 · Posiadasz rewolwer odprzodowy

Ale w tym filmie mieli właśnie ruskie , film jak film ale zastanawia mnie czy kilka kałachów mogło trafić na front w rękach sowietów .

Rusznikarz · Administrator

Możliwe, to film, ale np. Talków wyprodukowano zaledwie 60 egzemlaży a na strzelnicy był. Możliwe, że sowiecki oddział miał być ,,,,,,królikiem" doświadczalnym aby sprawdzic skutecznosc prototypów i czy w ogóle warto się nimim zajmować. Albo po prostu filmowa fikcja. wszak w bardzo popularnej grze internetowej ,,kontratak" wytworzonej wiele lat temu występował FN five Seven. a OICW jako przepisowe uzbrojenie w US army występował już w wielu setkach gier i filmów, w tym zanim powstał oficjalny prototyp. Dlatego proponują podchodzic z dystansem (oczywiscie mówię ogólnie, w zadnym weypadku nie mam użytkownika Kizio 89 za nie obeznaną w temacie osobę). Najlepiej więkrzym niż standfardowy dystans pistoletowy.

G19 · Masz pistolet-wiatrówkę na CO-2

kizio89 · Posiadasz rewolwer odprzodowy

szczerze mówiąc to jeśli chodzi o film , to kbk-ak można łatwo by było upodobnić do schmeisera - trochę foli aluminiowej , ew. dać magazynek 5 nabojowy i by wyglądał jak sks. Co do ppsz to to nie była taka zupełnie zła broń , napewno w lepszej sytuacji był "soldata" uzbrojony w ppsz niż w kbk mosin . A co do celności ppsz- w zasadzie w konfliktach takich jak II wojna światowa i współczesne , które prowadzi sięw miastach , ogień na większe odległości niż 30-50 m nie jest prowadzony i w takiej sytuacji to nawet strzelając z biodra można być celnym .

G19 · Masz pistolet-wiatrówkę na CO-2

A kto mówi, że pepesza była złym pistoletem maszynowym? Na czasy II wojny światowej była b. dobra. Faktem jest, że magazynek bębnowy był trochę skomplikowany do obsługi, a cały pepesza trochę ważyła - 5,4 kg. Lżejszy od niej był PPS wz. 43 - zaledwie 3 kg i łatwy do ładowania magazynek łukowy. Z tym, że pistolecik ten strzelał tylko ogniem seryjnym, ale średnio zdolny strzelec mógł opanować go tak, by strzelał pojedyńczo (próbowałem, strzelałem!).

A jako ciekawostkę podam, że po raz ostatni pepesze (PPSZ wz 41), zarówno z magazynkiem bębnowym, jak i łukowym, były używane w naszym kraju podczas stanu wojennego. W 1981r. uzbrojono w nie oddziały ROMO (Rezerwowe Odziały Milicji Obywatelskiej),

kizio89 · Posiadasz rewolwer odprzodowy

tzn. magazynek bębenkowy o dużej pojemności był dość dobrym rozwiązaniem , i kto wie czy nie to zdecydowało o sukcesie Polsko-Sowieckim w II WŚ . , długie serje były dobre do prowadzenia ognia zaporowego , a także do wywierania presji - kiedy niemiec ze schmeisera wystrzelił 30 nabojów ( w mp40 i 30 wchodziłlo chyba 32 naboje , ale wtedy broń się zacinała) to żołnierz sowiecki czy Polak mógł jeszcze długo prowadzić ogień , jedyną wadą podobno była nadmiernie rozgrzewająca się lufa podczas dł€gich serji .

G19 · Masz pistolet-wiatrówkę na CO-2

Chyba jednak magazynki bębnowe nie były najlepszym rozwiązaniem, skoro producencji broni odeszli od tego pomysłu. Również i w pepeszy "bęben" zastąpiono w końcu magazynkiem łukowym.

Aby naładować magazynek bębnowy trzeba było otworzyć zapadkę, zdjąć denko, nakręcić sprężynę, załadować naboje, założyć denko, założyć zapadkę i ... stuknąć o coś magazynkiem. Jak w trakcie walki trzęsną się ręce z wrażenia, to nie tak łatwo wykonać te wszystkie czynności.

Przy magazynku łokowym wszystko jest prostsze. Wciska się po kolei naboje do magazynka. Co więcej, nawet, gdy nie jest załadowany do końca, to w każdej chwili można go podpiąć do broni i strzelać.

Ile żołnierz miał magazynków będnowych do pepeszy? Chyba nie więcej jak dwa.

kizio89 · Posiadasz rewolwer odprzodowy

oj , w warunkach radzieckich pewnie 4 , tam do dzisiaj chyba jest taka zasada że daje się żołnierzowi 4 magazynki i ma on zrobić z tego pożytek .
Będę u znajomego oficera to się dokładniej o wszystko rozpytam .

G19 · Masz pistolet-wiatrówkę na CO-2

A to fragment z Wikipediina temat pepeszy (PPSz wz. 41):

"Początkowo pistolet był produkowany jedynie z charakterystycznym wymiennym magazynkiem bębnowym o dużej pojemności 71 nabojów, lecz jego spora masa, skomplikowana budowa i ładowanie spowodowały wprowadzenie już od 12 lutego 1942 do produkcji alternatywnych magazynków łukowych o pojemności 35 nabojów. W styczniu 1944 zaprzestano w ogóle produkcji magazynków bębnowych."

który potwierdza moje słowa.

A jeszcze z rosyjskiej Wikipedii:
"Magazynki bębnowe były skomplikowane w produkcji, bardziej zawodne, i wymagały dopasowania do konkretnego egzemplarza broni."

Rusznikarz · Administrator

Nie, żołnierz radziecki nosił dwa magazynki bębenkowe. Jeden podpięty do broni i drugi w worku (przynajmniej na początku wojny). a do PPs. 43 były też magazynki pięciorzędowe o pojemności 50 naboi

Rusznikarz · Administrator

Nie, żołnierz radziecki nosił dwa magazynki bębenkowe. Jeden podpięty do broni i drugi w worku (przynajmniej na początku wojny). a do PPs. 43 były też magazynki pięciorzędowe o pojemności 50 naboi

G19 · Masz pistolet-wiatrówkę na CO-2

Ja słyszałem, że do PPS wz 43 były tylko magazynki łukowe (pudełkowe), dwurządowe, o pojemności 35 nabojów.